什么样的家庭环境、学校环境和社会环境，就有什么样的孩子 | 王修文校长采访实录

40年的改革开放，仍有一部分人并没有学会与别人分享。自己丰衣足食，习惯向父母、向社会索取，而不是思考自己能为他人做什么，这是很严肃的教育深层次的问题。

学校必然是推动教育发展的重要一环，教育的最终目的是让孩子明辨善恶及真伪，成为善良、正直的的人。对身边的的人，特别是对弱势的人要有帮助，让更多人可以感受到来自别人的温暖，来自社会的温暖。

麦田在教育领域所做的事情是正确的，是社会、也是我们这些教育工作者们所期待看到的，这是正确的事情，所以我用了信仰这个词语。

人间正道是沧桑，任何超越时代的事情，都要有坚定的信念，就像追求一种信仰那样去不断地行动。

麦小妞：2012年10月12日，您是在江苏北京新东方扬州外国语学校组织的莫凡麦客旅途报告会上了解到麦田的，经过这么多年，您觉得麦田有什么变化吗？参与麦田公益对你有什么影响吗？

王博士：变化是必然的，但也有不变的地方。不变的是麦田公益的初衷，从没间断过对山区的孩子的帮助，这个本质是没有变化的。

而变化的是麦田越来越高效了，带动做公益的人也越来越多了。让更多优秀的职业人加入进来，可以帮到更多的孩子，产生更多的社会价值，现在的麦田更像一个现代化的、向世界级水平迈进的公益组织。

麦田工作更加地严格规范，每一分捐款都向捐赠者及时反馈流向，这是非常职业化的。科技的不断发展，也在促使麦田效率不断提升，我认为现在的麦田是一个现代意义的公益组织。

关于2012年的麦客旅途报告会，是我们真诚邀请莫凡先生到校与孩子们进行分享交流。

报告会之前，我对莫凡先生还不太了解。通过查阅资料，了解莫凡先生的经历后，我真的是肃然起敬。作为改革开放后第一代留美博士、新东方教育科技集团的副总裁，扬州人民也给了我诸多的荣誉，但听了莫凡先生的报告会后，我真的感受到他的伟大，真心地佩服他。莫凡先生当年作为一名美术老师走进大山，他看到孩子们没有书、没有笔、没有本子，没有见过水果味的橡皮。孩子们生活艰苦，他就去帮助孩子们，这么多年以来没有停止过。

从一种发自内心的纯朴的爱，到思考如何更好地帮助更多的孩子；不仅自己做，还带动更多的人一起做，这对我的影响很大。

我曾经讲过，莫言获得诺贝尔奖，中国整个文学界都非常震撼。中国需要诺贝尔奖，可是在这个时代，我们可能更需要像莫凡、像麦田志愿者这样的人，真心做公益，用心去关爱孩子的成长。

中国在很多方面都达到了世界水平，只是价值体系、评价体系与历史的变迁不一样，公益事业虽没有获奖，但事实是存在的。在这个时期，我们需要真正理解公益组织，他们对中国社会发展的意义、对人民幸福提升的意义不亚于诺贝尔奖所带来的意义。

最近，看到儿童发展中心发布一组数据：中国每年约有10万名青少年死于自杀。平均每1分钟就有2个孩子自杀，我真的非常难过。孩子们做出自杀这种极端的行为，是为什么呢？孩子们找不到梦想、找不到人生的意义和价值、得不到家庭和社会的关爱、看不到希望才会有这样的行为。如果这些孩子身边有像麦田的关爱，有麦田志愿者们的陪伴，这种事情就会少了。孩子学会感受到爱，才可以给人生赋予价值和意义。

莫凡先生的报告会，我的家人孩子、学校的师生都参加了。大家一起学习了一个全新的公益概念，并一起坚持参与公益事业。一直以来，我们非常感谢莫凡和麦田。

就像麦田的口号：谢谢这些孩子给了我们一个表达爱的机会。榜样力量是无穷的，这个世界也真的需要榜样的力量。爱不只是说出来，更要做出来。我们做了，别人才能感受到。

人来到这个世界，就是要幸福和快乐。1986年，我留学美国。走出国门，独自一人身在异国他乡，当地的华人、当地的居民，认识或者不认识的人都愿意伸出友爱的手来帮助我，我感受到了爱，让我感觉到特别温暖，这段经历也让我深刻意识到人与人之间是需要关心的。现在，我们的物质基础好了，为什么还会痛苦呢？因为有一部分人是缺乏精神的世界、缺乏梦想和追求、缺乏人之间的互相关心。

在我们每一个修文学校都有一句标语：改变自己、帮助他人、贡献社会。这不单单是一个口号，更是我们认真践行，并且坚信每一个修文人能真正去做到的，我希望孩子们一生都要有这样的价值观，那么参与麦田公益就是很好的实践。

麦小妞：2015年，您开始成为麦田的理事，以理事的身份从行政上给予麦田支持，是什么触动您成为麦田的理事的呢？对于这种支持形式您有什么看法呢？

王博士：成为麦田理事，其实是莫凡先生给予我的“任务”。近40年来，我学习研究并且从事教育，对国内和国外的教育都有基本的了解。所以，我是以一个教育工作者的身份加入米兔理事会的。

在麦田的一次会议上，谈到麦田行政人员少、事情多等情况，当时我和其他几位理事就提议：麦田要继续发展下去，要有足够的行政人员保障事情落地。起初麦田把所有的捐赠收入全部用到项目上，行政管理服务方面资金不足，我们几个理事希望在行政保障方面做出支援，以便解决一部分行政管理的费用，这也是我作为理事加入的另一个“任务”。

从行政保障上支持，是非常有意义的事情。好比我们教育集团，一线教学人员创造直接价值，管理层的人员创造间接价值。

麦田也是如此，公益机构的运营不是零成本，需要从行政上给予支持，保障麦田可以顺利地生存、运营和发展，才能更好地帮助到更多的孩子。

麦小妞：公益组织需要公众的持续参与，才能持续输出服务。您是怎么借助自身的社会网络，影响那么多师生，甚至是学生家长愿意参与麦田公益活动的呢？

王博士：非常感谢莫凡先生点燃了我。起初，我发动的是我的家人，然后是我每一个学校的师生和家长。这些人中，有一部分也是真的希望帮助到别人；还有一部分人是需要引导的，他们受氛围的影响也会愿意去做；还有个别人是需要去唤醒的。我深信，有什么样的家庭环境、学校环境和社会环境，就有什么样的孩子。

我们的家长都希望孩子能成才，但我认为要成才，首先是要成为优秀的人。

什么是优秀的人呢？在现代社会中，从长远来看优秀的人首先是无私的、愿意贡献和给予的，不是只会索取的。那么公益是最好不过的平台了，在孩子的成长过程中，不管是多还是少，要让孩子知道能够尽自己的力量去帮助别人。

非常感谢有麦田这个公益平台，如果说我们自己去做一个这样的平台，能力和条件都不具备。但有了麦田，我觉得我们的老师和孩子，家长能够参与公益，我们都是受益的。

任何事情都有争议，但不能因为有争议，就不去做。我们学校在参与公益的整个过程，也确实有过争议。但我毫不动摇，这就是信念。就像汶川地震、武汉疫情，我们第一时间和管理团队讨论，如何去帮助到有需要的人群。不在乎给多少钱，更重要的是孩子们学会了关心别人。

我们中国人是一家人，全世界也是共同的地球村，习主席也讲了我们人类是命运共同体。我们每一个人要学会去帮助别人，学会自律，学会贡献，也让孩子学会表达爱，感恩父母、感恩老师和社会，我们的国家会越来越强大。要赢得世界，首先要赢得自己，战胜自己。

过去，我们是通过成绩来评价一个人。最近，教育部优化了政策：将艺术、体育等都纳入到中考。我们更加期待，国内外大学在未来也可以把孩子对他人、对社区、对社会的贡献等这样的社会公益实践活动纳入到评价体系中。感恩我们的教育正在向这样好的方向发展，从某种意义上来讲，麦田超越了现在的教育时代。

一直以来，我坚信教育实际上需要解决三个问题：一是让孩子学会做人，就是要学会善良；二是让孩子学会做事，就需要行动的能力；最后才是学习知识。可是大部分学校只解决了最后一个问题。

做人做事善良是比学习知识更加重要的事情，这样的教育才能真正让国家强大。整个社会、每一个教育系统的工作者、每一个家庭父母都要充分认识这个现象。

麦小妞：您提出了麦田对教育的核心理解。那么修文学校参与麦田公益的过程是怎么样的？有哪些人或者事是特别关键的吗？他们对公益有什么看法吗？

王博士：任何活动首先要有理念指引，然后要有组织者、参与者和倡导者协作。做公益最大的成功，是让大家共同参与进来，一起成为爱的传递者。在我们修文学校，我们是从做榜样开始。首先我和办公室做相关的工作交流，出台公益倡议书，办公室再与各分校执行校长沟通，各校校长再与各班老师协商，最终老师、学生、家长可以自愿意选择是否参加。

在我们修文学校，各个分校和各个职能部门都有非常相似的价值体系：如何成为最好的自己。我们的教育使命就是让每一个孩子成为最好的自己，成为一个对家庭、对社会、对人类有价值的人。一个人的价值不是成人后突然就有的，而是一种塑造的过程，品格、行为、习惯和能力，都是在做事和体验的过程中形成的。

今年疫情，我们各个校区的爱心家长纷纷向学校孩子捐赠了大量的口罩、防护面罩、防护服、消毒液等物资。学校不缺这些物资，但我们的师生员工会为此而更加努力、拼搏和感恩。

自2015年至今，每逢99公益日，我们的师生家长不参与都不习惯了。不在意捐赠多少善款，而是要关注有多少人参与了，我们的孩子能得到什么体验，并能影响家庭、社区参与进来。这些孩子是我们爱的果实，最终这些爱的果实又能成为种子，播撒到社会的各个角落。

有前瞻意识的人都会问：我们到底要培养什么样的人？未来社会需要什么样的人？人怎么样才能一生幸福快乐，事业成功……

当这些问题被深刻地提出来的时候，我也坚信越来越多的学校校长会知道：教育是一份事业，我们培养出来的孩子，一定是要让孩子们的心中有爱。再伟大的科学家，如果心中没有爱，那所做出来的事情，恐怕也不是人类所需要的。

那么，在实际的操作中，改变学校校长的认知也很重要。校长的改变会影响管理团队的认知，然后再影响师生家长的认知。家长的需求在变化，国家的教育体系在变化，又有麦田这样的公益行动做为我们的榜样，假以时日，我相信一切都会发生实质的变化。

人的理念和需求发生了变化，公益的范围不断地拓展，相应的行为不断地发生。麦田这些年很伟大的一点是影响了非常多的人参与公益。比如扬州、淄博、济南、广东等地，这里的志愿者都非常友善，在默默地做一些对家庭、社区、社会有用的事情。这些人是志同道合的人，他们之间也是通过互相影响，又在不断影响外界，聚集越来越多的人在一起做一件正确的事情。

人在18岁前和60岁退休后的时间里对社会的贡献、创造的价值相对较少。在非常有限的时间里，我们就应该做一些有益于社会的事情。就像一个家庭，爸爸妈妈把我们养大，然后他们老了，我们有义务和责任去为他们养老。在社会中，人与人之间也应该是这样的。

认知很重要，认知改变思想，思想决定行动，行动决定性格，性格决定命运。

马斯洛对人的需求层次中所讲，基本的需求满足了，追求更多的是是精神层面的需求。所以幸福快乐是要追求高层次的需求，包括帮助别人，是我们内心的渴望。

我们为什么不去帮助孩子们、为他们的人生未来的发展，打下基础呢？

麦小妞：2019年，麦田向修文学校赠予了「麦田公益合作伙伴」的荣誉称号，这是一种感谢，更是一种继续同行的热切期待。您觉得这样的荣誉对于您和学校来讲有什么意义？对于未来的麦田公益有什么寄望呢？

王博士：这个荣誉是一种形式，是意义的重要组成部分。所有做公益的人都是这样的感受，不是功利，也不仅是荣誉，而是责任，更是一份鼓励。我们也非常珍惜，已经把这个牌匾放到学校最显眼的地方，方便让更多的师生家长能看到。

不论怎么样，我们都只会更加努力去做好这件事情。对于麦田未来的期待，我个人会更加努力。同时，我也相信不管麦田规模发展得多大，都可以做到不改当年的初衷，保持价值观不变。我们已经做到的事情很重要，帮助到很多的人，改变了很多人的一生。我们还要继续坚持做下去。

麦田作为最早的一批公益机构之一，是一个先驱者、是一名教练，更像是一所黄埔军校。还有更艰巨的任务是唤醒更多人积极加入公益，这是其他机构代替不了的，麦田的历史地位，这个可能是比筹到1亿或者10亿的善款更有意义。

在我们所有志愿者尽全力工作，麦田工作人员和志愿者不断职业化和专业化的过程，又会有越来越多的年轻人加入麦田，继承历史、开拓历史、创造历史，我很期待并希望麦田会成为全国最好的公益组织之一。

麦小妞：麦田在2019年的战略中有一点就是要建构泛麦田平台，让更多关注教育服务的主体和个人可以加入。如果有像修文学校一样的组织也要参与到麦田公益中来，您有什么建议吗？

王博士：这里我有几点建议，一是学校校长要有坚定的信念；二是社会环境也不一样了，每一位教育工作者要知道未来我们应该培养什么样的人；三是麦田有很好的历史，有很好的沉淀。我们要把标准搭建起来，把泛麦田概念的标准和机制，做成基本的要求；四是要有具体的行动，就是要一边行动一边探索。

每所学校情况不一样，但首先要行动起来。

像我们学校，也会有为数不多的家长质疑，学校带领孩子做公益的动机，想出名吗？也会有个别的老师认为做公益会增加了工作量，为什么要做这个呢？这就很像当年我带领学校师生一起参加马拉松，我记得很清楚，当时，我跑得很累了，听到路边一位老人家说这个学校的校长跑马拉松是自己想出名，还带上孩子们一起受苦......等等。

但是，现在不一样了，我们的家长都感谢我带着孩子们一起运动，因为他们真正知道健康对孩子的重要性。

什么事情总要有一个过程，公益也是一样的。因为每个人的价值观是不一样的，做任何事情都有可能会遇到误解、讨论、诽谤、冷言冷语，我们学会接纳一切，感恩一切，坚定做正确的事情，勇敢地往前走就好了。

在具体的实施中，从筹划起步阶段，就是改变认知。先有一部分人带头，做起来，再影响其他人。还要强调不以捐多或少来评价公益之心，那会失去公益本身的意义。

最后，我还想再次感谢麦田给我和修文学校这个平台，让我们有机会通过麦田向山区的孩子表达爱。我希望退休之后，也能够做麦田的专职公益人。

修文德鲁教育集团包括上海和山东共有12所不同业务板块的学校，5000多名师生都能自愿地选择是否参与麦田公益。

首先是修文学校不断宣传认同公益、实践公益的理念和信仰；其次是学校从行政层面做统筹，使得老师和学生有途径接收公益的信息；再次是针对不同意识层次的人采取不同的鼓励方法。另外，也非常及时地做到行动内容的公开和反馈。让参与的人群能够不断地强化信任和行为。

具体的操作模式可以概括为：

• 学校最高领导人联合行政部门发起公益倡议

• 组织专门人员跟进相关事宜和整体的活动

• 将倡议分发给各个分校的校长和行政部门

• 分校校长和行政部门与校内老师沟通如何做有效的倡导

• 老师向各班学生提出积极、自愿参与公益行动的倡议和动员

• 先动员一部分人参与公益行动，再去影响其他人

• 及时进行总结、公开和表扬

• 在理念和认知上，做持续性的教育和强化

再次感谢王修文校长和修文德鲁教育集团的支持。

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